2016年10月16日19:00  来源：人民网-文化频道 

张楚 资料图

人民网北京10月16日电（陈灿）“我觉得鲍勃·迪伦是一个健康的知识分子，他不需要这个奖进行加冕，得不得奖无所谓。”张楚笑着说。今年的诺贝尔文学奖并未选择夺奖热门叙利亚诗人阿多尼斯，而是把奖项授予了一位“写歌像写诗一样”的民谣歌手鲍勃·迪伦。近日，人民网记者独家对话张楚——这位曾是“魔岩三杰”之一的音乐人，听听他对鲍勃·迪伦获诺贝尔文学奖的看法。

谈获奖：迪伦不需要诺贝尔奖加冕 他得不得奖无所谓

有人说，张楚是独具人文气质的歌手，他的歌词有着浓厚的现代诗歌味道，含蓄而深邃，他用歌词这一边缘文学形式表达着自己的思索与体验。迪伦获奖后，微博有人笑称“下一个诺贝尔文学奖得主说不定就是中国音乐人张楚。”对此，张楚说，“我觉得我跟他差别还挺大的，我是第三世界的，人家是发达国家的。不过我觉得他就是一个健康的知识分子，他不需要这个奖进行加冕，得不得奖无所谓。”

谈跨界：迪伦不算跨界 文学性比较明显

今年是“跨界”之年，众多综艺节目都瞄准了“跨界”梗，诺贝尔奖也玩了一回跨界，让人大呼意外，颁奖词说，鲍勃·迪伦“在美国伟大的民谣传统里创造了一种新的诗意表达”。

张楚表示，其实迪伦不算跨界，他的歌词量在那儿，“他的文学性比较明显。”迪伦曾出版过他的歌词合集《歌词：1962-2001》，而早在1971年，他就出版了一部超现实主义的小说《塔兰图拉》。他还是位传记作者，2004年，他的自传《像一块滚石》出版，登上《纽约时报》年度榜，还被提名美国国家图书奖，媒体将其与《在路上》相提并论，赞其写作手法直追普鲁斯特。2007年，普利策奖将特殊贡献奖献给他，尽管大家公认“迪伦不需要普利策，是普利策需要他”。 实际上，从20世纪60年代开始，鲍勃·迪伦出过40张专辑、写过超过400首歌曲，沿着反叛独立、民权运动、嬉皮士、垮掉的一代、亚文化这些标签，他的创作史几乎是美国若干代人的精神成长史。

鲍勃·迪伦北京演唱会 资料图

谈音乐：大剧场变酒吧？没想到迪伦的个性这么朴素

2011年4月6日，70岁的鲍勃·迪伦在北京工人体育馆开唱，这是他第一次在中国演出。当日的工体座无虚席，很多媒体甚至用“朝圣”一词来形容中国观众。张楚也观看了这场演出，令他印象最为深刻的是迪伦的低调，“他在一个非常讲究音乐张力的时代把大剧场布置成了酒吧，灯光也是那种感觉。没想到他的个性这么朴素。” 鲍勃·迪伦的成名曲是上世纪60年代创作的《答案在风中飘荡》，很多人是听着这首脍炙人口的美国民谣长大的。当记者问张楚，在他自己的音乐创作中，是否曾受过迪伦的影响时，他坦言在音乐方面还真没有受过迪伦的影响，“他对我的影响体现在人生观上。”张楚说，欣赏迪伦面对曲折人生的态度，“他有着客观认识自我的能力，我觉得他是个非常聪明的人。”

迪伦获诺贝尔文学奖的当天，微博音乐界变成了狂欢的海洋，李健、汪峰、左小祖咒等音乐人都发微博进行庆贺。张楚表示，这事儿对音乐界来说是个鼓励，特别对中国音乐界。因为中国音乐在商业上的价值不够，所以得到的荣誉也不够。很多人都觉得自己需要荣誉的肯定，“所以迪伦获奖是个挺积极的事儿，挺好。”

《答案在风中飘荡》

（歌词节选）

一个男人要走多少条路

才能将其称作好汉

一只白鸽要飞越多少道海

才能在沙滩上入眠

炮弹要飞多久

才能将其永远禁缚

答案在风中飘荡

一座山峰能矗立多久

才会被冲刷入海

那些人还要活多久

才能真正获得自由

一个人能多少次扭过头去

假装他并没有看到

答案在风中飘荡

——鲍勃·迪伦

  (责编：陈灿、陈苑)